Лучшее управление отоплением – общее

Node-RED Форум

Верный огонь01 7 апреля 2021 07:47

#1

Мое управление центральным отоплением с использованием данных о температуре, измеренных датчиком Si7021, подключенным к блоку Sonoff TH, которые затем усредняются по десяти показаниям с использованием сглаженного узла в красном узле, работает достаточно хорошо. Но я не могу не задаться вопросом, есть ли лучший способ. Что-то более сложное, например, P.I.D. контур управления, который вы найдете в промышленных приложениях. Возможно ли это вообще в Node Red? Я предполагаю, что такое управление может быть запрограммировано в функциональном узле кем-то, кто знает, что он делает. Кто-нибудь думал об этом раньше. Мнений прошу.

дсиджей

7 апреля 2021 07:56

#2

Многие используют этот узел – node-red-contrib-ramp-termostat (node) – Node-RED

Colin 7 апреля 2021 08:09

#3

Взгляните на node-red-contrib-pid, который я разработал именно для таких приложений. Его можно использовать с node-red-contrib-timeprop для псевдолинейного управления системой отопления. Я использую его с водяным радиаторным отоплением, теплыми полами и тепловентиляторами в доме и теплице.

1 Нравится

Surefire01 7 апреля 2021 08:52

#4

Спасибо за вклад, ребята, я посмотрю на них. Мне очень нравится внешний вид узла PID Collin. Единственное, что меня беспокоит, это то, что у меня есть моторизованный отводной клапан, управляющий радиаторами, и мне было интересно, не будет ли узел тратить на него много дополнительного времени. Как вы знаете, 2-ходовые переключающие клапаны довольно просты, только они включаются или выключаются цифровым способом (открыты или закрыты полностью), состоят из простого синхронного двигателя, который фактически останавливается при полном открытии. Они печально известны перегревом. В идеале я мог бы сделать клапан, который будет открываться аналоговым способом, но я думаю, что это выходит за рамки моих возможностей как домашнего мастера.

Колин 7 апреля 2021 10:06

#5

Верный огонь01:

В идеале я мог бы сделать клапан, который будет открываться аналоговым способом, но я думаю, что это выходит за рамки моих возможностей домашнего мастера.

Определенно, это было бы идеально, но использование других клапанов, кроме открытия/закрытия, выходит за рамки моего бюджета. Ваши действительно моторизированы или это восковые версии, которые работают, нагревая восковую капсулу, чтобы управлять клапаном? Они могут быть очень медленными, что немного ограничивает производительность.
Что касается рабочего цикла, если он подключен к обычному комнатному термостату, то обычно он будет циклически открываться/закрываться каждые 10 минут или около того. Обычно я устанавливаю заданное время цикла в узле timeprop на 5 или 10 минут, поэтому оно не сильно отличается.

Клапан не должен перегреваться, если его полностью открыть, опять же, это не будет отличаться от случая, когда он подключен к комнатному термостату.

Недавно я экспериментировал с каскадным управлением радиаторами и теплыми полами. Идея состоит в том, чтобы измерять температуру радиатора и иметь один контур, который регулирует температуру радиатора до заданного значения (например, между температурой окружающей среды и 70°C) и на который подается выходной сигнал внешнего контура, который имеет комнатную температуру в качестве входного сигнала и мощность. выход этого контура масштабируется до требуемой температуры радиатора.
В результате внешний цикл говорит, например, что ему нужна температура рад 45, а внутренний цикл регулирует температуру рад до этого, или, по крайней мере, пытается это сделать.

Поскольку радиатор нагревается так быстро, когда клапан открывается, управление не слишком хорошее, я просто использую включение / выключение контроля температуры излучения с помощью DS18B20, приклеенного к верхней части радиатора над впускной трубой, чтобы как только датчик достиг температуры, то сразу же снова закрывает клапан.
Это оказалось удивительно успешным, но требует довольно много возни и сложности, чтобы заставить его работать, так что только для тех, кто хочет тратить время на возню, чтобы настроить контроль температуры до последних нескольких десятых градуса.
Даже базовое ПИД-управление дает заметно лучшее управление, чем включение/выключение, так что в любом случае сначала нужно сделать это.

Верный 01

8 апреля 2021 08:05

#6

Спасибо, Колин. Здесь, в Великобритании, довольно стандартно иметь один перепускной клапан, который отводит горячую воду котла ко всем радиаторам в доме или , к баку горячей воды или (клапан останавливается на полпути между выходами радиатора и бака горячей воды) он определенно моторизован и использует простой синхронный двигатель с понижающей передачей, который останавливается механически и останавливается в этом положении, пока система управления не сообщит ему закрыть. Таким образом, вращение этого клапана каждые 10 минут или около того определенно сократит срок его службы.

Похоже, вы достаточно хорошо разбираетесь в предметах управления, а у меня, с другой стороны, очень ограниченные знания. Я думал о том, чтобы полностью удалить перепускной клапан и немного изменить трубопровод, чтобы разместить два электромагнитных клапана: один для радиаторов и один для бака с горячей водой. Сантехника должна быть относительно простой, а электромагнитные клапаны довольно многочисленны, недороги и износостойки. Одной из небольших проблем может быть шум, создаваемый при их работе, особенно рано утром. Мне придется провести расследование. Еще раз спасибо.

Колин 8 апреля 2021 08:26

#7

Верный огонь01:

, задействуя этот клапан каждые 10 минут или около того, определенно сократит срок его службы.

Я тоже в Великобритании.

Клапан в настоящее время управляется комнатным термостатом или у вас есть автоматические клапаны на радиаторах? Если он управляется термостатом, то он уже будет работать с такой же скоростью. Я использую такие же, как этот, которые, кажется, выдерживают это нормально. Они немного шумят при движении, я бы не хотел, чтобы они были в спальне. https://www.amazon.co.uk/HONEYWELL-PORT-VALVE-272848-V4043/dp/B0162Y8CN4

E1cid 8 апреля 2021 08:31

#8

План S, который имеет 2 двухходовых клапана, также должен иметь автоматический байпас, который издает небольшой стук при открытии. поэтому я не вижу разницы между Y-планом и S-планом для управления отоплением. Также температура радиатора регулируется биолером. Для лучшего управления отоплением можно использовать отдельные радиаторные клапаны или коллектор теплого пола, после чего можно установить температуру каждой комнаты/контура.

Колин 8 апреля 2021 08:40

#9

E1cid:

Также температура радиатора регулируется биолером

Температура воды и, следовательно, максимальная температура радиатора регулируются котлом, мгновенная температура радиатора может (несколько грубо) регулироваться клапаном.

E1cid 8 апреля 2021 08:45

#10

Температура воды, если комби, контролируется бойлером, если баком горячей воды, то термостат водонагревателя регулирует температуру горячей воды.

Кроме того, чем горячее ваш котел и радиаторы, тем эффективнее будет ваше отопление.

Колин:

можно (несколько грубо) управлять клапаном.

За счет эффективности

Surefire01 8 апреля 2021 09:10

#11

Колин.

Клапан управляется термостатом (на самом деле, согласно исходному сообщению, я обошел термостат с помощью Sonoff Th26, который измеряет температуру и включает и выключает нагрев), но я контролирую гистерезис путем усреднения. 10 показаний, чтобы не слишком часто переключать клапан. У меня также есть индивидуальные TRV, установленные на некоторых комнатных радиаторах, в основном в комнатах наверху, поскольку они могут быть настроены немного прохладнее, чем остальная часть дома. Но они совершенно не зависят от системы управления, о которой я говорю. Но я полагаю, вы правы в том, что отводной клапан все равно будет срабатывать довольно часто.

Верный 01 8 апреля 2021 09:16

#12

Что я мог бы сделать, так это поиграть с узлом PID и настроить тестовую установку, состоящую из тепловентилятора, управляемого Sonoff Th26, в небольшой комнате. Это будет быстрее и менее рискованно, чем пробовать на моей системе отопления, тем более, что жене не понравится простуда

Колин 8 апреля 2021 10:28

№13

E1cid:

, если бак с горячей водой, то термостат цилиндра контролирует температуру горячей воды.

Извините, мое заявление было двусмысленным. Я имел в виду температуру нагретой воды, подаваемой к радиаторам.

E1cid:

За счет эффективности

В чем он менее эффективен? Я говорю о температуре радиатора, а не о температуре воды, поступающей в радиатор. Радиатор будет иметь температуру подаваемой к нему воды только в том случае, если вентиль радиатора постоянно открыт.

E1cid 8 апреля 2021 11:10

№14

Колин:

В чем он менее эффективен?

, если радиаторы холоднее, то передача тепла от рада к воздуху медленнее (то есть помещение будет нагреваться дольше) и процент теплопотерь в трубах и т. д. больше. Также переход на горячую воду происходит медленнее, идеальная температура для рад составляет от 65 до 80 градусов, я установил свою на 70, так как хочу нагреть горячую воду до 65 ((меньше шансов на жизнь бактерий)

Колин 8 апреля 2021 11:26

№15

E1cid:

если радиаторы холоднее, то теплопередача от рада к воздуху медленнее (это означает, что помещение будет нагреваться дольше)

Совершенно верно, во время фазы нагрева, я говорю об установившемся состоянии, когда температура в помещении достигает нужного значения.

E1cid 8 апреля 2021 14:00

№16

В этом случае я бы поставил клапаны на отдельные радиаторы.

Если кому-то нужно готовое решение, я бы порекомендовал Genius Hub. Цена оправдывает контроль, и у них отличный API для отдыха, вся система является z-wave и была разработана для простой замены существующего механизма управления с использованием тех же стандартных задних пластин и термостатических радиационных клапанов. (отказ от ответственности, я являюсь утвержденным установщиком)

система Закрыто 7 июня 2021 14:00

# 17

Эта тема была автоматически закрыта через 60 дней после последнего ответа. Новые ответы больше не допускаются.

Добро пожаловать в CAS Systems Limited

Промышленный обогрев Электрический теплый пол Температура горячей воды Система обслуживания Каталог продукции Sensaphone 2020 Компьютерный зал и данные Руководство по применению центра  —————- Sentinel WSG30 CELL682 SAT4D SensaVideo Web600 —————- Модель 400 Модель 800 —————- Модель 1400 Модель 1800 Экспресс II —————- ИМС-1000 ИМС-4000 Беспроводной узел IMS-4000 Узел IMS-4000 с сухими контактами —————- Принадлежности Принадлежности IMS Модули сигнализации Сенсорные кабели Компоненты системы Инструменты для обнаружения утечек Принадлежности для обнаружения утечек REX Мастер сообщений 5000 Защита FM

Умное напольное отопление Raychem Страница продукта Почему электрический теплый пол? Комфорт превыше всего, особенно в доме. С Raychem умный электрический теплый пол, вы можете предложить красивый теплый пол, без хлопот вашим клиентам! Электрический теплый пол устанавливается вплотную к поверхности пола в результате быстрый прогрев помещения. Благодаря равномерному распределению тепла через пола, можно установить термостат на 2 градуса ниже, чем обычный, без всяких потеря комфорта или тепла. Это отличная система для обеспечения полное отопление помещения или дополнить существующую систему отопления. Весной или осенью можно отключить обычное отопление, и пусть ваши полы будут теплыми, комфортными и уютными. Собака будет подтвердите это! Электрический теплый пол вызывает меньшее движение воздуха, следовательно, меньше пыль. Еще одно преимущество можно найти в ванной комнате или влажных помещениях. Мокрые полы высохнут гораздо быстрее, коврики в ванной тоже. и будет меньше риска появления плесени или клещей. Сухой пол тоже легче содержать в чистоте, так как пыль не «прилипает» к полу. Бытовая техника и бытовая электроника могут производить электромагнитный поля. Продукция Raychem излучает минимально возможное электромагнитное излучение. поля благодаря двухпроволочной конструкции. Добро пожаловать в наш местный выставочный зал и почувствуйте это самостоятельно по договоренности. Тел.: +852 2780 5123 T2Red + T2Reflecta Энергосберегающий система Дополнительная экономия энергии на 20 % благодаря встроенной изоляции. Равномерное и адаптивное распределение тепла в полу. Гибкий дизайн интерьера. Благодаря эффекту саморегуляции, нет риска перегрева под коврами, мебелью и т. п. Автоматический саморегулирующийся выход в зависимости от окружающей среды (подробнее мощность в холодных зонах, меньшая мощность в теплых зонах). Нет измеряемых электромагнитных полей. Долгий срок службы и отсутствие обслуживания. Кабель можно прокладывать под любым типом напольных покрытий, включая термочувствительные полы, без риска перегрев. Применение Гостиные, кухни, ванные комнаты, столовые, детские комнаты, оранжереи: Верхний этаж: Плитка, паркет, натуральный камень, ламинат, ковер* Черный пол: Цементная стяжка; ангидридная стяжка, деревянный пол, гипсокартон, деревянная половая доска, асфальтовая стяжка *должен быть пригоден для полов с подогревом (максимальная термостойкость передача 0,15 Вт/м²K) Компоненты системы Саморегулирующийся нагревательный кабель T2Red Пластина T2Reflecta: С монтажными пазами С изоляцией + встроенный алюминиевый распределитель тепла слой Торцевые пластины Изолированная пластина с алюминиевым покрытием T2QuickNet Самоклеящийся мат для теплого пола толщиной 3 мм для непосредственная установка под керамическую плитку или натуральный камень. Толщина всего 3 мм! Один холодный провод (двухпроводная система) Идеально подходит для прямого обогрева пола при встраивании в плитку. клей или наполнитель под верхним полом Максимальная высота конструкции, включая плитку, составляет 15 мм. Приложения Гостиные, кухни, ванные комнаты, столовые, детские комнаты, зимние сады: Верхний этаж: Плитка, натуральный камень (макс. толщина 30 мм) Черный пол: Цементная стяжка, ангидридная стяжка, деревянный пол*, гипсокартон, деревянная половая доска * T2QuickNet-160 не подходит для непосредственной установки на деревянные черновые полы Термостат с таймером NRG-Temp Большой синий дисплей с подсветкой Функция таймера, программируется каждый день в неделю в 30-минутных блоках 2 выбираемые предварительные программы. (EcoH, например, для ванных комнат; EcoO, например, для офисного здания), редактируется пользователем 1 Стандартная программа установить только комфортную температуру Повышенный комфорт благодаря интеллектуальной адаптивной функции: вычисляет время включения отопления, чтобы сделать убедиться, что комфортная температура достигается при необходимости Датчик пола, комнатный датчик или комнатный датчик, включая ограничитель температуры пола для чувствительных к температуре верхних полов (например, дерева) Термостат Green Leaf Автоматический выбор режима датчика Большой четкий дисплей Интеллектуальная листовая кнопка – Переход с одного режима работы на другой – Включение/выключение термостата – Сохранение изменений – Включение термостата в режиме ожидания (технология Motion Sense) Встроенная функция таймера на 4 события 2 режима работы – Ручная программа включения/выключения (1 заданное значение температуры) – 1 редактируемая предварительная программа (4 заданных значения температуры в день) Удобная навигация Работа в режиме напольного зондирования, комнатного зондирования и комнатного зондирования с ограничителем температуры пола Установка T2Red: Установка T2Red + T2Reflecta: Установка T2Blue: Установка T2QuickNet: Установка термостата NRG-TEMP: Видео о подогреве полов Raychem: Электрические теплые полы Raychem Введение