Дистиллированная вода, не лучшее решение для системы отопления, ликбез | Сантехника Вызывали?
Самый лучший теплоноситель для систем отопления это вода, а если она будет дистиллированная то проблем с системой отопления знать не будешь, ведь в ней нет солей. Так ли это? И почему в магазинах отопительного оборудования, напролом не предлагают такую водицу в три дорого, почему они упускают выгоду. Ведь заработать можно…
Цена на дистиллированную воду в “зеленом” магазине.
Но видимо в таких торговых сетях менеджеры и монтажники на объектах не глупые люди и почему-то этого не делают. Давайте разберемся в вопросе.
Если у кого либо появилось желание залить в систему отопления дистиллированную воду, то он устал от “черной жижи” в системе и пытается как то от него избавится, о том как это делать я писал ранее.
Грязь из системы отопления фото автора
Или человек строит инженерную систему и “ломает” голову, что залить в нее. Вариантов в настоящее время много, либо вода (подготовленная, водопроводная, дистиллированная, дождевая) либо незамерзающая жидкость с разным химическим составом.
Система отопления
Для того чтоб понять можно ли залить дистиллированную воду, нужно знать что такое PH жидкости. В подробности и формулы лезть не будем, чтоб не усложнять тему, но для понимания проблемы нужно знать что PH равный 7, это нейтральная жидкость, она практически не вступает в реакцию с окружающими жидкостями и предметами. PH9, Ph20, Ph21 и выше это щелочные составы. PH5, Ph5, Ph4 и менее это кислотные жидкости. Для примера, ниже вы видите PH жидкостей.
Если вы найдете в нем дистиллированную воду, то обратите внимание какой у него PH. Как видно такая вода слабокислотная жидкость…
И она будет взаимодействовать с котельным оборудованием, брать частички металлов с поверхности теплообменников, труб, фитингов. Растворит какие-либо залежи минералов если система была в работе. Т.е она со временем потемнеет и уровень PH будет стремиться к нейтральному.
Немного поразмыслив, можно узреть, что в природе нет источников с дистиллированной водой, ее не существует. Обычная вода всегда в своем составе имеет какие-либо элементы. Она взаимодействует с окружающими предметами отбирая у них частицы металов или минералов. Тем самым приводя свое состояние до нейтрального.
Чтоб не быть голословным, в сети имеется ответ представителя бренда BAXI по этому вопросу:
Исходя из опыта эксплуатации конденсационных котлов BAXI производитель не рекомендует в качестве теплоносителя использовать дистиллированную воду в качестве теплоносителя. Это связанно с тем что дистиллированная вода является слабокислотной средой, а в силу своей природы вода стремится насытиться металлами и минералами до нормального PH, вследствие чего в закрытой (замкнутой) системе отопления начинать растворять эти вещества из элементов системы и теплообменника. Что в свою очередь может привести к коррозии или разрушению теплообменника котла и элементов системы отопления. Степаненко Александр МихайловичРуководитель направления конденсационного оборудования ООО “БДР Термия Рус”
Кроме этого почитал инструкцию к котлу такого же производителя. Вы тоже сможете ознакомиться с ним, увеличив скриншот:
Скриншот из Паспорта Baxi Amper
Из вышеизложенного можно уяснить для себя что PH жидкости должен быть в пределах 6.5-8,5. Тем самым производитель гарантирует правильную работу оборудования в таких пределах.
Для своего же загородного дома я выбрал незамерзающую жидкость-Полипропиленгликоль, дороговат. Вы подумаете что я с жиру бешусь, нет. Деньги в притык, но выбор на него пал по определенным причинам. По каким? Об этом я расскажу в следующих статьях. Подпишись. И оцените статью. Теперь вы знаете что дистиллированная вода не лучшая идея для системы отепления.
сантехникаотопление
Поделиться в социальных сетях
Вам может понравиться
Thermagent 10 л дистиллированная вода.
Цены, отзывы, описание > Каталог оборудования > Санкт-Петербург Thermagent 10 л дистиллированная вода. Цены, отзывы, описание > Каталог оборудования > Санкт-ПетербургКаталог Оборудование для котельных Теплоноситель для систем отопления Россия Thermagent Дистиллированная вода
Код товара:
172387
Артикул производителя:
910275
Гарантия:
5 лет
Страна-производитель:
Россия
Производитель:
Thermagent
0.0 (оценок: 0)
Количество, шт:
Купить в 1 клик
Напечатать
Добавить в закладки
Добавить в сравнения
Товар имеется в наличии
Склады в Санкт-Петербурге
Получение товара сразу после оплаты!
ул. Ворошилова, д.2 лит.Е: 10 шт
5-й Предпортовый проезд, 22Б: 53 шт
Доставим грузовым транспортом за 700 руб по СПб в пределах КАД*
Доставим курьером** сегодня от 400 до 800 руб по СПб в пределах КАД*
* Не включая удаленные районы Санкт-Петербурга: Курортный, Петродворцовый, Ломоносовский, Кронштадтский
Возможен самовывоз
Подробнее
Покупаете у официального дилера!
Нужен совет? Позвоните нам!
+7 (812) 401-66-31 (многоканальный) или
+7 (800) 333-56-06 (бесплатный по России)
Заказать обратный звонок
Основные характеристики оборудования Дистиллированная вода Thermagent 10 л
Вид оборудования:
теплоноситель для систем отопления
Максимальная температура теплоносителя:
+90 °C
Минимальная температура теплоносителя:
0 °C
Основа теплоносителя:
вода
Температура замерзания:
0 °C
Происхождение бренда:
Россия
Объем :
10 л
Вес :
10,4 кг
Информация об оборудовании Дистиллированная вода Thermagent 10 л
- Описание
- Габаритный чертеж 0
- Документация 1
- Отзывы 0
10 л
Дистиллированная вода Thermagent предназначена для различных производственных и бытовых нужд: для утюгов, отправивателей, увлажнителей воздуха и парогенераторов; для промывки и заполнения котлов и систем отопления домов и промышленных зданий; для разбавления концентратов, красок, антифриза, теплоносителей, приготовления растворов реактивов; в качестве разбавителя электролита аккумулятора.
Не приводит к отложению накипи в теплообменных аппаратах.
Технические характеристики:
- Температура применения (°C): 90
- Температура замерзания (°C): 0
Габаритный чертеж временно отсутствует
Сертификат соответствия
С этим товаром покупают
Вместе с этим товаром наши клиенты покупали данное оборудование, возможно оно понадобится и Вам.
Код товара: 72803
Артикул: SFT-0004-003412
Ниппели НН переходные никелированные 3/4″х1/2″ Stout
115
Купить в 1 клик
В наличии 156 шт
Код товара: 73069
Артикул: SFT-0029-003412
Футорки никелированные 3/4″х1/2″ Stout
96
Купить в 1 клик
В наличии 293 шт
Код товара: 172388Артикул: 910276
Дистиллированная вода Thermagent 20 л
850
Купить в 1 клик
В наличии >100 шт
Код товара: 25792
Артикул: PA23014P
Муфты с переходом на наружную резьбу НР Pro Aqua Муфты комбинированные с наружной резьбой Dn 25 х 3/4″ НР
114
Купить в 1 клик
В наличии >500 шт
Код товара: 72790
Артикул: SFT-0004-003434
Ниппели НН никелированные 3/4″ Stout
128
Купить в 1 клик
В наличии >500 шт
Код товара: 136079
Артикул: SVS-1011-000015
Воздухоотводчики автоматические Stout 1/2″
408
Купить в 1 клик
В наличии 407 шт
Код товара: 67068
Артикул: SFA-0020-000016
Монтажные гильзы Stout DN16
74
Купить в 1 клик
В наличии >500 шт
Код товара: 67067
Артикул: SFA-0020-000020
Монтажные гильзы Stout DN20
77
Купить в 1 клик
В наличии >500 шт
Показано 8 из 10 товаров
Показать все
Код товара: 26855
Артикул: 112620
Заглушки Ostendorf Пробки HTM Dn 50
23
Купить в 1 клик
В наличии 541 шт
Код товара: 70928
Артикул: SVB-0007-000025
Краны шаровые с накидной гайкой полнопроходные ВР-НР (бабочка) Stout 1″
1 290
Купить в 1 клик
В наличии 264 шт
{{/if}} {{if IsHit}}
ХИТ
{{/if}} {{if IsNova}}
NEW
{{/if}} {{/if}}${Name}
{{if RemovedAll || UnknownPriceAll}} {{if RemovedAll}} Снят с продажи {{else}} Стоимость по запросу {{/if}} {{else}} {{if ModelPrice. PriceOne}} {{if !ModelPrice.Undefined}} ${ModelPrice.PriceMin} {{else}} Стоимость по запросу {{/if}} {{else}} ${ModelPrice.PriceMin} – ${ModelPrice.PriceMax}
{{if StockMainEnable}} ✔ на складе {{/if}}
Опасность дистиллированной воды в котлах: правда или вымысел?
Опубликовать ответ
Расширенный поиск
- Вице-знаток
- Опубликовать ответ
- Цитата
№1: Пост by Vice Connoisseur »
Уважаемые любители эспрессо HB, любители и безумные гении,
Относительно использования воды и настройки Elektra Microcasa Semiautomatica (моя недавняя импульсивная покупка — woohoo!), это предложение из руководства по покупке имеет большой смысл:
“У меня есть одно предложение – сначала заполнить котел обратным осмосом (RO) или дистиллированной водой. Заполнение бойлера выполняется вручную, поэтому минералы не требуются, а RO или дистиллированная вода никогда не образует накипи. Поскольку размер котла достаточно и не нужно постоянно доливать, это можно делать всякий раз, когда резервуар для воды опорожняется, опять же, используя несколько унций обратноосмотической или дистиллированной воды.Если вы сделаете это, вы можете использовать лучшую на вкус, нейтральную или умеренно жесткую воду для приготовления эспрессо и удалить накипь из группы и теплообменника, как и в любой другой домашней машине, не беспокоясь о закрытом бойлере».
Однако, просматривая сайты с информацией об эспрессо, я постоянно натыкаюсь на предостережения, предупреждающие, что обратноосмотическая/дистиллированная вода может «выщелачивать» ионы металлов из бойлеров (латунь и медь были специально упомянуты — полуавтомат — это латунь) и фактически причинять вред. Предотвращение образования накипи — это здорово, особенно когда я могу одновременно использовать воду с любыми ионами, которые я предпочитаю, для вкусного эспрессо и уменьшения хлопот по обслуживанию, но, очевидно, не в том случае, если конечный результат вреден для машины. Я прочитал больше страниц, чем хочу признать, о воде и приготовлении эспрессо, и до сих пор не совсем ясен в этом вопросе (но чувствую, что у меня есть лучшее, чем обычно, представление о том, как pH, TDS и различные ионы влияют на вкус и консистенцию моего утреннего напитка… Я думаю, что этот сайт уже создал монстра менее чем за неделю).
Так это слухи правда или городской миф о Машине?
Я заметил, что в этих темах есть несколько человек, которые хорошо разбираются в химии в том, что касается приготовления напитков с кофеином. … кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть теорию “опасности дистиллированных напитков”?
Спасибо!
С уважением,
Горжусь (читай: одержим) новым владельцем Elektra
Вершина
Реклама
- Вице-знаток (оригинальный постер)
- Опубликовать ответ
- Цитата
№2: Пост by Vice Connoisseur (исходный постер) »
Стреляй! На самом деле я *делал* поиск по этой теме, без прямого результата …. пока я не опубликовал, и в этот момент возникла тема с именно этим вопросом.
Не повредит ли дистиллированная вода моей Elektra Semiautomatica?
Кстати, ответ не определен, но в основном из разряда «вероятно, не используйте чистую перегонку».
Спасибо!
Вершина
- номер
- Опубликовать ответ
- Цитата
№3: Пост от algue »
Привет, монстр
Добро пожаловать на борт
Процессы решения — это процессы равновесия. Равновесие означает, что элемент или химическое соединение будет растворяться в воде со скоростью, зависящей от его концентрации в воде. Чем ниже концентрация, тем выше скорость.
Во время процесса растворения скорость уменьшится настолько, что с заданного времени концентрация химических частиц больше не будет увеличиваться. Эта концентрация является равновесной концентрацией этого химического вещества при данной температуре (и является своего рода константой).
Зная это, я думаю, должно быть очевидным, что химические соединения будут больше растворяться в дистиллированной воде, так как они должны достичь своей равновесной концентрации при этой температуре, а начальная концентрация близка к 0,9. 0110 Однако абсолютные количества малы.
Это может быть проблемой только в течение относительно длительного времени.
Альберто
Вершина
- Vice Connoisseur (оригинальный постер)
- Опубликовать ответ
- Цитата
№4: Пост by Vice Connoisseur (оригинальный постер) »
Я понимаю эти концепции, и ваш ответ имеет смысл. Спасибо!
Итак, поправьте меня, если я ошибаюсь, но можно резюмировать, что теоретически в течение длительного периода времени дистиллированная вода потенциально может привести к потере ионов металла/материала при постоянном контакте с металлическими (латунными, медными) компонентами. , но это может быть или не быть достаточно значительным, чтобы нарушить правильное функционирование машины . .. т. е. использовать на свой страх и риск (на практике, вероятно, минимальный).
Я полагаю, что теоретически можно было бы альтернативно использовать недистиллированную воду с низким содержанием минеральных/ионных отложений и лишь изредка удалять накипь из котла, но избежать теоретических проблем с выщелачиванием/точечной коррозией латунных компонентов дистиллированной водой.
Еще раз спасибо! Теперь мне не придется беспокоиться о моем драгоценном, драгоценном котле
Вершина
- другой_джим
- Команда HB
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 5: Пост by other_jim »
Вода в котле выщелачивает металлы; а дистиллированная или вода обратного осмоса будет выщелачивать больше металлов, чем вода с минералами. Но так как Semi использует бойлер только для пара, а не для воды для кофе; это не проблема с точки зрения вкуса или здоровья.
Как насчет срока службы оборудования? Здесь у вас есть компромисс между коррозией и накипью. Дистиллированная вода вызывает коррозию; весы для жесткой воды. В паровом котле вода + минералы на входе, а пар без минералов на выходе. Таким образом, любые минералы, которые вы добавляете, со временем накапливаются. Если вы ничего не вводите, некоторые из них все равно будут накапливаться из-за выщелачивания ионов металлов. Другими словами, коррозия прекращается по мере накопления минералов. Но если вы используете жесткую воду, это приведет к образованию накипи на нагревательном элементе и трубах.
Вы можете слить воду из бойлера, что вы можете сделать один или два раза в год, независимо от используемой воды, перевернув машину на бок. , когда холодно, и открывая паровой клапан, вода вытекает. Вверху есть клапан, называемый вакуумным прерывателем, который открыт, когда машина холодная, поэтому воздух может войти, а вода вытечь.
(Обязательное сообщение для всех новичков) Для полного удовольствия купите хорошую кофемолку (я смотрю у вас есть отличная Vario) и варите хороший кофе.
Джим Шульман
Вершина
- Vice Connoisseur (оригинальный постер)
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 6: Пост by Vice Connoisseur (оригинальный постер) »
Отличное и доходчивое объяснение, Джим. Спасибо!
Re: Предложения для новичков… Я думаю, вы, ребята, внесли действительно отличный, последовательный вклад в принципы формулы успеха домашнего бариста-новичка (например, купите приличную кофемолку, используйте свежий кофе, делайте все, что хотите, но не не говорите, что мы не предупредили вас первыми и т. д.)…. Я возлагаю большие надежды на мое новое и улучшенное оборудование для приготовления напитков!
Потратив много времени (на самом деле, смущающе много) на чтение советов по начальной настройке, я остановился на Baratza Vario (в последнюю минуту предпочел Mazzer Mini — мое использование относительно мало, так что, вероятно, мне не нужен долговечность полукоммерческой машины, и я думаю, что оценю размер и удобство Vario), и поблизости есть жаровни, где я могу получить свежие зерна. Просто для справки, я начну с Intelligentsia Black Cat и пойду оттуда.
После моего первоначального «Вау, значит, это будут не просто расходы на приобретение кухонного оборудования… больше похоже на расходы на бытовую технику», я смирился с этим, решив, что все еще хочу иметь возможность зарабатывать приличные деньги. эспрессо, независимо от того, насколько крутым будет покупка для моих друзей и семьи (независимо от того, что они выиграют от моего бужизма!) и после нескольких часов исследований и сравнений все было решено в пользу ECM Technika IV. . ..а потом я просто не мог удержаться….в последний момент эстетика победила. Я никогда не думала, что могу быть одержима чем-то, лежащим на моем кухонном столе… но Электра, она прекрасна.
Спасибо за восхитительно полезную информацию!! Я проверю это и, надеюсь, с удовольствием выпью кофеина, когда буду проходить кривую обучения новичков.
Вершина
- номер
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 7: Пост by algue »
Говоря о Semiautomatica, не забудьте прочитать обзор Джима на этом сайте.
Это обязательно.
Вершина
Реклама
- C6H8O3
- Опубликовать ответ
- Цитата
#8: Пост by C6H8O3 »
Я использую ионообменный умягчитель воды и фильтры с активированным углем для своей машины. Моя почтовая фильтрация воды составляет 0 GPG. Недавно я осмотрел грибовидную форму своей машины Е-61 после одного года использования и не обнаружил накипи. Впечатляет, так как наша вода из-под крана стоит 15 GPG.
Мой рН 7,2 – значит, не кислый. Внутренняя часть медной трубки теплообменника (насколько я мог видеть) была приятного окисленного коричневого цвета, поэтому никакого травления не происходит.
Chris Coffee продает ионообменный умягчитель воды, или вы можете купить компоненты здесь:
http://www.freshwatersystems.com/p-2097 … ridge.aspx
http://www.freshwatersystems. com/p-9865 … icron.aspx
LMWDP 702
Вершина
- пушечное мясо
- Команда HB
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 9: Пост by cannonfodder »
Я просто держу кусок свинца в своем резервуаре для воды, чтобы он разъедал, а не латунь.
А если серьезно, то для хорошего извлечения нужны минералы в воде. Слишком мягкий, и он будет тонким, пресным и безжизненным с небольшим ощущением во рту. Я бы подумал, что чистая дистиллированная вода не даст вам хорошего результата, но фильтрованная городская вода все еще будет содержать некоторые микроэлементы с очень низкой жесткостью, что предотвратит образование накипи. Вы также можете взять бутилированную дистиллированную воду и добавить в нее немного воды из-под крана, чтобы увеличить жесткость.
В любом случае, при надлежащем уходе машина прослужит десятилетия.
Дэйв Стивенс
Вершина
- Дэймонбоу
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 10: Пост by damonbowe »
Дистилляторы переливают экстракты и портят кофе.
Вершина
Реклама
Есть ли причина не использовать дистиллированную воду в моем котле HX?
Опубликовать ответ
Расширенный поиск
- h4yn0w
- Опубликовать ответ
- Цитата
№1: Пост by h4yn0w »
Думал об использовании дистиллированной воды, просто чтобы заполнить паровой котел в моей машине HX. Я бы не стал использовать дистиллированную воду для заваривания.
Есть ли причина не использовать этот подход?
Вершина
- Mrboots2u
- Опубликовать ответ
- Цитата
№2: Пост by Mrboots2u отвечая на h4yn0w »
Почему вы хотите ..
Как бы вы не использовали воду для заваривания ?
Beansnotmachines
https://www.facebook.com/groups/5030363 … ?pnref=lhc
Вершина
Реклама
- Бизер
- Опубликовать ответ
- Цитата
№3: Пост by Beezer »
Для правильной работы датчика автоматического заполнения в воде требуется наличие некоторых минералов. Если вы используете дистиллированную воду, она не будет регистрировать, когда она заполнена, и бойлер переполнится. Не делай этого.
Зафиксировать и загрузить!
Вершина
- h4yn0w (оригинальный постер)
- Опубликовать ответ
- Цитата
№4: Пост by h4yn0w (исходный постер) »
Mrboots2u написал: Почему вы хотите ..
Как бы вы не использовали воду для заваривания ?
Причина будет заключаться в предотвращении накипи.
Я бы наполнил котел дистиллированной водой из резервуара, затем снова наполнил резервуар и использовал другую воду для заваривания. Дистиллированная вода останется в котле для пропаривания. Я не пользуюсь краном с горячей водой, поэтому он останется там на некоторое время, с периодическим автоматическим заполнением. В конце концов, я бы снова заменил воду.
Вершина
- h4yn0w (оригинальный постер)
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 5: Пост by h4yn0w (исходный постер) »
Beezer написал: Для правильной работы датчика автоматического заполнения в воде требуется наличие некоторых минералов. Если вы используете дистиллированную воду, она не будет регистрировать, когда она заполнена, и бойлер переполнится. Не делай этого.
Хорошая точка зрения. Мне нужно было бы добавить немного водопроводной воды, чтобы это все еще работало.
Вершина
- ХБ
- Администратор
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 6: Пост by HB »
Вот что я сделал с Elektra Semiautomatica. Поскольку его паровой котел заполняется вручную, я подождал, пока смотровое стекло не покажет уровень воды ниже половины, и наполнил резервуар дистиллированной водой. Чтобы избежать пиявок, я время от времени использовал обычную воду для пополнения парового котла. Так как я не делаю много капучино, паровой бойлер нужно было наполнять только раз в месяц, если что.
Дэн Кен
Вершина
- doug_m
- Сторонник ❤
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 7: Пост by doug_m »
Джим Шульман рекомендует регулярно промывать бойлер дистиллированной водой / 0 TDS на машинах HX, чтобы уменьшить или исключить удаление накипи — сообщение № 5 ZeroWater: новая опция очистки воды для Pourover Эспрессо-машины
Вершина
Реклама
- Джман Эспрессо
- Опубликовать ответ
- Цитата
#8: Пост by JmanEspresso »
просто хочу убедиться, что есть НЕКОТОРОЕ минеральное содержание, чтобы датчик автозаполнения мог определять воду.
Добавление капельки водопроводной воды сделает это, а случайное автозаполнение из резервуара будет продолжать добавлять немного сверхурочно.
Это единственное, что меня беспокоит. И за ним легко ухаживать.
Вершина
- Нунас
- Сторонник ♡
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 9: Пост by Nunas »
Это продолжает появляться, обычно касающееся воды обратного осмоса, с более или менее тем же комментарием о датчике. Я в течение длительного времени использовал воду обратного осмоса во всех своих эспрессо-машинах, включая Magister Stella (HX), и не было проблем с переполнением (фактически, однажды у меня действительно возникла загадочная проблема с заполнением / давлением, потому что в машине была вода из-под крана). TDS моей воды обратного осмоса варьируется от 4 до 12 частей на миллион. Следует признать, что дистиллированная вода (~нулевой TDS) немного чище, чем вода обратного осмоса. Как пенсионер EET, я знаю, что теория верна; вода с низким TDS должна вызывать проблемы. С другой стороны, я никогда не слышал, чтобы кто-то лично сталкивался с этой проблемой. Я хотел бы видеть сообщения от тех, у кого есть фактически испытал отказ датчика перелива из-за использования дистиллированной воды или воды обратного осмоса.
Аналогично, я слышал, что обратный осмос и дистиллированная вода из-за их чистоты вымывают металл из котла. Я не сомневаюсь, что здесь и там происходит обмен несколькими ионами, но сомневаюсь, что это существенно. Я положил пенни в стакан воды обратного осмоса и оставил на несколько месяцев. Он немного обесцветился, но не было никаких признаков исчезновения значительного количества металла. Эту причину не использовать RO/дистиллированную воду было бы труднее определить, но я думаю, что было бы хорошо услышать мнение любого, кто на самом деле столкнулся с проблемой с их машиной, явно связанной с обратным осмосом/дистиллированной водой.
И, наконец, спор о вкусах, который постоянно всплывает. Поскольку машины HX (и почти все домашние машины) используют одну и ту же воду для пропаривания и заваривания, любая вода, которую вы добавляете, идет на кофе. В последнее время я добавляю небольшое количество водопроводной воды (от 85 до 120 частей на миллион TDS), в основном, чтобы посмотреть, станет ли кофе лучше на вкус (результат: мои усталые старые вкусовые рецепторы не могут обнаружить разницу). Опять же, я не сомневаюсь, что разница есть, но сомневаюсь в ее значении. Кто-нибудь пробовал его в реальных условиях?
Вершина
- h4yn0w (оригинальный постер)
- Опубликовать ответ
- Цитата
№ 10: Пост автор: h4yn0w (оригинальный постер) отвечает Nunas »
Одно исправление: машины HX не должны использовать одну и ту же воду для пропаривания и заваривания.